余子俊在成化七年以右副都御史巡抚延绥，吕雯晚十年，在成化十七年以右佥都御史巡抚延绥。
现在二人一为兵部尚书，一为兵部右侍郎，对抚边的那一段经历还记忆犹新。
因此，说起朝廷对大同边事的处置，他们各有各的体会。
余子俊挑起话端：“天章先生，坐镇一方和运筹朝廷，的确不同啊！”
吕雯字天章，保定府安州人，天顺年间举人。他并非进士出身，却能升至少司马，一定有他的长处。
“士英先生为何有此感慨？”他问。
“天章先生当年在延镇，修边墙数百里，安抚、存活灾民数十万，举朝上下无不称士章先生无愧封疆之任。时我虽以母忧还乡，亦以士章先生为封疆表率。”余子俊忆起往事。所谓存活灾民数十万，是指鞑靼部入犯，边民逃入内地。有人担心其中混杂鞑靼奸细，提议将他们拒于边墙之外；吕雯不同意，悉数放入。因此而存活的，确有数十万众。
“士英先生且慢。”听出余子俊虽在称赞自己，但显然话里有话，吕雯拦住他，“士英先生不会以为修边墙数百里、安抚、存活灾民数十万，不但无功，反而有过吧？”
"自然不会，功自是功，德自是德，谁也抹杀不掉。”余子俊说。
“那么，士英先生倡修边墙在前，修成边墙一千七百余里；又移镇榆林，使米脂、吴堡等县均为内地，使数百万边民安心居住。这才是大功大德呢！”吕雯为余子俊歌功颂德，并说，“我在延镇那些作为不过是步士英先生的后尘而已。”
延绥巡抚原驻延安府绥德州，作为九边之一的延绥因此而得名。遇有边警，绥德一线是一定要严守的，而地处绥德以外的各县，则往往顾不上。余子俊奏请移镇榆林，才使得延绥全境有保障。
“是啊，我原也以为是功德无量的业绩；可朝廷委我以大司马之任以后，我才发觉在延镇做的那些事情，实在算不得什么。”余子俊说。
“那么，我做的那些事情，岂不更是无谓之至！”吕雯笑道，并试着解释余子俊的感慨，“延绥稳固，宣府、大同等镇的事情却愈发棘手，士英先生是为这件事焦虑吧？”
“是啊！”余子俊并不否认，“鞑靼小王子张狂，陈兵边墙，开口则请以三千人入贡。以太子为首的一辈人，算是难得的人才，怎么就不知道杀一杀他的气焰，反而让他奏请？”
吕雯觉得余子俊对太子的指责有些不公平，他反问：“怎么杀鞑靼人的气焰？严词拒绝吗？可准不准入贡，权柄不在太子那里呀！这件事皇上是授予万安万大人全权处理。”
“瓦剌俘太子，险杀害，也是让我等捏一把汗。若大明失了当今太子，恐怕-------”
“杀他的气焰不一定要严词拒绝。”太子朱佑堂说着，和于肃忠一起走进了屋子。
吕雯和余子俊看到太子亲临府邸，忙行礼。
“微臣不知太子殿下大驾光临，有失远迎。”吕雯道。
“不知太子殿下有何高见？”余子俊请教。
“譬如——”太子稍作停顿。
三个人都看着朱佑堂。
“譬如，杀其人数。”佑堂举一例。
“殿下明见。”吕雯点点头，继续问道，“殿下可知，小王子开口则请以三千人入贡，若我朝却奏准一千五百人入边墙，这依然是二中杀一。难道还不够？”
“不够！”余子俊断然地说，“二中杀一，还不足以杀其气焰。”
“那依士英先生之见，如何杀其人数，方能杀其气焰？”佑堂问。
“须得十杀其九。”余子俊很笃定的说出了个比例。
吕雯掰着手指计算：“十杀其九而存一，五百存五十，千人存百。士英的意思，该当杀至三百人？”
佑堂点一下头。
“杀得太狠吧？”吕雯试探道。
佑堂一笑，说：“那好，看在天章先生的面子上，换个整数。”
吕雯伸出拇指，问：“一千？”
佑堂把手掌翻了翻，说，“五百。”
吕雯知道被大家戏弄了一番，也笑了笑。他说：“杀至五百，朝廷上下自然安心；只怕小王子恼羞成怒，兵戈相见。”
“那我们就和他兵戈相见。”佑堂说。
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